[CCF] [Fwd: Re: Contesting practises - lisäys]

Tue Apr 3 09:58:34 EDT 2007

Pikku sivuhuomautuksena:
SAC säännöissä
*3.5 - 7 - 14 - 21 - 28 MHz* bands may be used according to IARU HF Band 
Plans.
(*/NB:/* 3560-3600, 3650-3700, 14060-14125 and 14300-14350 kHz to be 
kept free from contest traffic).
Eli SAC:ssä tulee noudattaa IARUn ohjeita huolimatta kuuluuko liittoon 
vai onko liiton ulkopuolella tai haluaako olla "vapaa kuin taivaan 
lintu" vai haluaako huomioida kanssaeläjiä. Eri asia onkin sitten kuka 
tällaisia asioita valvoo ja miten valvoo. 
73
Hannu OH3WW

Korhonen_Esa wrote:

>CCF,
>
> 
>
>en malta olla jatkamatta Jarin 3BU kirjoitusta. Olen nimittäin ihan samaa mieltä hänen kanssaan.
>
> 
>
>Keskustelusta on puuttunut yksi aspekti, nimittäin käytävän kilpailun säännöt. Joitakin esimerkkejä: mm. CQWW ja WPX säännöt eivät vaadi bandplanien noudattamista. Ei myöskään SAC. ARRL International vaatii omilta jäseniltään. IARU:n säännöissä sanotaan "A station may only be worked for credit in the portion of the band that is generally accepted for the mode used." eli tuon ymmärrän niin että suositusrajoja on noudatettava. Ihan jees.
>
> 
>
>IARU:n bandplanit ovat siis suosituksia. Bandplaneissa sanotaan "Preferred mode and usage". Ydinsana on "preferred". 
>
> 
>
>Region 1:n bandplanissä sanotaan myös: "Non-contesting radio amateurs are recommended to use the contest-free HF bands (30, 17 and 12m) during the largest international contests."  Minä tulkitsen tämän niin että jopa IARU antaa *kontestissa* luvan workkia koko bandilla. Tuollaisen nootin lisääminen ei varmasti ole ollut ihan harkitsematon juttu.
>
> 
>
>Tieliikenteessä on nopeusrajoitukset ja nopeussuositukset. Kaikki tuntenevat ao. liikennemerkit. Rajoitus on se pyöreä keltapohjainen kilpi jossa lukee mustalla enimmäisnopeus mitä saa ajaa. Sinipohjainen kilpi valkoisella tekstillä saattaa suosittaa jollakin tieosuudelle ajettavaksi hitaammin, esim. tieosuudella on 100km/h rajoitus ja 70km/h suositus. Laki ei kiellä ajamasta sitä sataa. Minusta tässä on ihan vastaava juttu. Laki, siis Suomessa Viestintäviraston antamat määräykset ovat se satasen raja. Bandplanit ovat se seitsemänkympin suositus.
>
> 
>
>Mitä SRAL:oon tulee, liiton sivuilla sanotaan näin: "SRAL edistää, kehittää ja tukee radioamatööritoimintaa. Liitto tekee muun muassa yhteistyötä Viestintäviraston <http://www.ficora.fi/>  kanssa radioamatöörimääräyksiin, -taajuuksiin ja pätevyystutkintoihin liittyvissä asioissa." 
>
> 
>
>Liiton sivuilla bandplaneista mainitaan "Allaoleva taajuusjakosuositus on voimassa 1.1.2006 alkaen. Ne kohdat, jotka ovat muuttuneet edellisestä taajuusjakosuosituksesta, on merkitty kursiivilla." Niin, suositus. 
>
> 
>
>Minun suomenkielen ymmärrykselläni edelläoleva tarkoittaa sitä että Liitto pitää virallisena kantanaan Viestintäviraston antamia määräyksiä, mutta IARU:n jäsenenä mainitsee myös suositusten olemassaolosta. Jos Liiton virallinen näkemys poikkeaa omasta ymmärryksestäni, kuulisin sen mielelläni ja näkisin siitä myös mustaa valkoisella. Siis selkeä lausunto Liitolta että Suomessa on pakko noudattaa IARU:n määrittelemiä bandplaneja kaikissa olosuhteissa. Siihen saakka *kontesteissa* workin Viestintäviraston määrittelemillä rajoilla, edellyttäen että kilpailun säännöt eivät vaadi bandplanien noudattamista. Muu QSOilu on asia erikseen ja ajan sitä seitsemääkymppiä. Kisassa ajetaan se mitä mahdollisuuksien mukaan kulkee.
>
> 
>
>73, Esa oh7wv
>
>
>________________________________
>
>
>-----Original Message-----
>From: Jorma Saloranta [mailto:jorma.saloranta at kolumbus.fi]
>Sent: Lunes, 02 de Abril de 2007 11:18 a.m.
>To: HP1WW
>Subject: Re: OH3BU: Contesting practises (QSP via OH0XX) II
>
>
>OLLI QSP pse:
>
>Poimin tässä muutaman asian Jarin 3BUansiokkaasta keskustelun johdattelusta
>ja yhdistän siihen SRAL:n säännöt.
>
>SRAL:n säännöistä poimitaan:
>- SRAL:n jäsen sääntöjen mukaan tottelee liiton radioliikenteen ohjausta
>- liitto valvoo jäsentensä liikennekuria.
>- liitto toimii jäsentensä edustajana ulkomailla.
>Tämä sanotaan pääotsikon "SRAL tukee jäsentensä toimintaa" alla, se on siis
>tukea.
>Jäsen 3BU on tälle puuhalle antanut valtakirjansa liittymällä SRAL:iin.
>M.O.T.
>
>Onko SRAL siis tunnistanut, että IARU:n BandPlan on radioliikenteemme
>ohjausväline, en tiedä. Mutta jos sitä näin kysyisi, saisi ainakin SRAL:n
>hallituksessa mielenkiintoisen keskustelun.
>Olisiko peräti niin, että jos Jari SRAL:n jäsenenä kokee, että bandplan ei
>tue häntä, hänen ei tarvitse bandplania noudattaa ja liitto pääsee
>tukemasta, kun tukea ei kysytä. Mutta oikeasti Jari voisit ilmoittautua
>siihen komiteaan, joka koettaa vaikuttaa bandplaneihin SRAL:ssa ja
>IARU:ssa.Olen näkevinäni Jarin ajatuksen kulussa selvää myönnytystä sille,
>että jotkut BandPlanit ovat tarpeen mutta DX-pisteiden saamiseksi. Joku
>toinen on taas sitä mieltä, että SSTV on poikaa. Ja minä olen CW-bandin
>puolesta noin henkilökohtaisesti.
>
>Isompaan puitteeseen asian voi asettaa siten, että on arvo sillä, että
>viranomainen ei puutu meidän sisäisiin asioihimme, se kuului entiseen
>aikaan, toivottavasti.
>
>73, so long guys
>OH2KI Jorma
>
>PS: tämä minua erityisesti ilahdutti: " luultavastikin ennen meitä eläneiden
>hallitsevassa asemassa liitoissaan vaikuttainut yksi amatööri".
>Siihen joukkoon voin ilmoittautua perustellusti oltuani mukana mainittujen
>planien kehityksessä ja niiden noudattamista tukemassa. Mutta sillä
>jatkohuomautuksella, että elän vielä.
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: "HP1WW" <ea4bq at attglobal.net>
>To: "Jorma Saloranta" <jorma.saloranta at kolumbus.fi>
>Sent: Monday, April 02, 2007 3:55 PM
>Subject: OH3BU: Contesting practises (QSP via OH0XX) II
>
>
>  
>
>>73, Olli HP1WW
>>    
>>
>>>-----Original Message-----
>>>From: Jokiniemi Jari (NSN FI/Espoo)
>>>Sent: 02 April, 2007 09:32
>>>To: ccf at contesting.com
>>>Subject: RE: [CCF] OH2KI: Contesting practises (QSP via OH0XX) II
>>>
>>>
>>>Kun tämä norjalainen ystävämme joka vuosi jaksaa valittaa 7040
>>>alle menevistä asemista samaan ikävään sävyynsä, niin
>>>muistutettakoon nyt kuitenkin muutamasta seikasta:
>>>
>>>1) Tämä 7040 on joidenkin luultavastikin ennen meitä eläneiden
>>>hallitsevassa asemassa liitoissaan vaikuttaineiden amatöörien
>>>keskenään sopima juttu. Radioamatöörissä muistaakseni asiasta
>>>kerrottiin noin suurinpiirtein 60-luvun puolivälissä.
>>>Esitetyllä rajalla ei ole mitään tekemistä A) määräysten ja B)
>>>muutenkaan yleisen sopimisen kanssa. Minä en ainakaan ole
>>>eläissäni antanut edes esimerkiksi Suomen
>>>radioamatööriliitolle saati sitten muiden maiden liitoille
>>>mitään valtuuksia puhua puolestani yhtään missään
>>>määräysasiassa, joskin se niin tekee ja sinänsä ihan hyvä
>>>niin; mitäs siitä nyt tulisi, jos viranomaiset joutuisivat
>>>neuvottelemaan tuhansien keskenään ristiriitaisten ihmisten
>>>kanssa. Tarkoitan tällä nyt vain sitä mitätöntä pikkuseikkaa,
>>>että minulle on ainakin ihan turha tullä höpisemään yhtään
>>>mitään "herrasmiessopimuksista", kun en ole koskaan ollut
>>>mistään sopimasta. Enkä tosin taida olla herrasmieskään. Ihan
>>>yhtä hyvä termi olisi "joidenkin vanhojen herrojen näkemys".
>>>Jos tämä termi loukkaa jotakuta, niin kehotan hetken
>>>miettimään, että missä merkityksessä ensin mainittua termiä
>>>säännönmukaisesti asiasta keskusteltaessa käytetään.
>>>
>>>2) Kyseessä on siis sinänsä kunnioitettava saavutus eli
>>>useiden radioamatööriliittojen yhdessä laatima suositus, ei
>>>mitään muuta. Suosituksen oleellisin sisältö on, jollei joku
>>>ole sitä vielä syvällisesti oivaltanut, että sitä ei tarvitse
>>>noudattaa.
>>>
>>>3) Tässä nimenomaisessa tapauksessa IARU itsekin käsittääkseni
>>>muistaa erikseen mainita, että isojen kilpailujen aikana
>>>suosituksesta on useinkin tarpeen luopua. Joustavuutta
>>>näyttäisi löytyvän jostain ihan muualta kuin 7040:n
>>>alapuolesta kiihkeimmin valittavista.
>>>
>>>4) En ole vielä sellaista kisaa ajanut, etteikö 7 MHz
>>>alapäässä olisi ollut aivan mukavasti tilaa sähköttäjillekin
>>>samaan aikaan, kun SSB:llä on täysi höökä päällä. En väitä,
>>>etteikö sellaista kisaa olisi. Mutten ole sellaiseen vielä
>>>törmännyt. Sen sijaan SSB-asemia tahallaan häiriköivät titarit
>>>ovat jokakisaista suolaa. Mainittakoon, että heitä kohtaan ei
>>>lain mukaan riittäisi pelkkä julkinen paheksunta, vaan lupa
>>>pois olisi ihan ok ratkaisu.
>>>
>>>Mikä minua paljon enemmän häiritsee kuin yhtikäs mikään, mikä
>>>tapahtuu 7 MHz alueella, on että topbandilla ei kerta
>>>kaikkiaan ole tilaa CW-asemille, kun SSB:llä on kisa. Nääs kun
>>>laajalla alueella maapalloa bandi on kovin kapea ja isoa tehoa
>>>ei saa esimerkiksi Suomessakaan käyttää kuin ihan pienellä
>>>kaistalla. Joten kaikki sitten änkevät sinne. Monta
>>>DX-viikonloppua on mennyt pilalle, kun SSB-kisaajat jossain
>>>epäkiinnostavassa tapahtumassa täyttävät bandin oikeasti aivan
>>>kokonaan. Epäkiinnostavaksi määritellään tässä kaikki
>>>sellainen, jossa ei ole mahdollista saada hyviä DX-pinnoja.
>>>
>>>-Jari, OH3BU
>>>      
>>>
>
>_______________________________________________
>CCF mailing list
>CCF at contesting.com
>http://lists.contesting.com/mailman/listinfo/ccf
>
>
>
>
>  
>