[CCF] Jakso 24 - maksimi meni jo? (20-metriset hongat) X-over-X /VP9
'Zaba' OH1ZAA
elefa at wippies.fi
Wed Oct 10 03:43:50 EDT 2012
Hei Ilkka,
Winter Anomaly oli liiankin tuttu, käytin sitä muutaman kerran keväällä
ON4KST 50 MHz chatissa, mutta eilen meni ajatuksenjuoksu sekaisin,
vaikka logiikka pysyi. Asiaa on tutkittu yli 50 vuotta, artikkelin vanhin
referenssi oli vuodelta 1961. Intuitio näissä ei auta. Minullekin oli vuosi
sitten yllätys, että Winter Anomaly ei välttämättä esiinny eteläisellä
pallonpuoliskolla ainakaan Solar minimum aikoina. Olemme onnekkaita
täällä pohjoisessa, koska ilmiö vahvistuu vielä kohti napaa mentäessä.
Sielläpä sitä 28 MHz:ää siis usein talvella workitaan valoisaan aikaan.
Kiitos niistä puureferensseista. Tarkoitus oli lähinnä sanoa, että meillä on
satoja miljoonia mastoja "luonnostaan" moneen ei-pyörivään antenni-
ratkaisuun. Esim. Stacked X-over-X dipolit väliputkella kasvavat kivasti
puun mukana vuosikausia löysästikin kiinnitettynä.
Cheers/73, "Zaba" (maybe OH5ZA @SAC)
P.S. /VP9-kortit tulossa managerille: OH6GDX
Ilkka Korpela [Ilkka.Korpela at Helsinki.fi] kirjoitti:
> Quoting "'Zaba' OH1ZAA" <elefa at wippies.fi>:
>
> Morjens Jan
>
> Kiitos lohdun sanoista minulle ja ehkä muillekin, jotka pilkuista
> murhetta kantavat. Se, että juoksevalla keskiarvolla jaksojen ajalliset
> päätepisteet ja huippu määritellään, on, kuten sanoit, asia joka
> pitää huomioida ja, toki, "keskiarvoilla ei workita" (vrt. VOACAP)
>
> Harmi, ettei se PileUP!:n paleomagnetismijuttu nyt ole saatavilla,
> koska sitä olisi ollut hyvä siteerata, ihan pdf-linkin voimin.
>
> "Summer Anomaly" - tuuppasin termisi kuukkeliin, ja en ainakaan wiki-
> sivulle ohjautunut. Lisäsin sanan Solar, ja löysin heti julkaisun
>
> http://nldr.library.ucar.edu/repository/assets/osgc/OSGC-000-000-003-373.pdf
>
> , jonka alussa heti puhutaan kolmesta anomaliasta: "winter" (seasonal),
> "annual", ja "semiannual". Aurinkovuo siis poikkeaa siitä, mitä saisi
> laskemalla aurinko-maa etäisyydestä ja auringon zeniittikulmasta, joka
> meillä on OH9:ssä talvella keskipäivälläkin pieni, jopa negatiivinen.
> Koska tutkijat käyttävät termejä lainausmerkeissä, voi päätellä etteivät
> ne ole vakiintuneita ja siksi aih. ylimääräistä päänvaivaa ja harha-
> askeleita.
>
> => Ymmärsin siis, että kun helmikuuta 2012 (maksimikandidaatti solen.info)
> seurasi kesästä johtuva alhainen kausi, juokseva keskiarvo jämähti
> helmikuulle, ja on todennäköistä että se sieltä vielä ajassa eteen-
> ja ylöspäin liikahtaa, lopulliselle paikalleen, tämän jakson maksimiksi.
> Hyvä näin, toivoa on siis!
>
> Jos tämän jakson aikana sfu (ilmeisesti tämä pitää kiinnittää havainto-
> paikkaan, taajuuteen, ja antaa sääntöjä siitä onko auringossa tapahtunut
> purkaus vai ei), ylittää 300, olisi se hienoa! Voisin siitä melkein lyödä
> kanssasi vetoa, "että ## ylitä".
>
> Mutta kaikkiaan, "säät vaihtelevat", ja niinkuin on mukava seurata
> tarjontaa http://ilmatieteenlaitos.fi/, on myös aurinkosäästä tarjolla
> julkista dataa mahtavasti, asian harrastajille.
>
> --- Puukysymyksesi ---
>
> Mitä tulee yli 20 m puiden määrään Suomessa, niin asiaa on selvitelty ja
> seurattu Suomessa n. 90 vuotta. Työtä tekee MMM:n alainen Metla-niminen
> valtion sektoritutkimuslaitos. Ja siellä projektin nimi on kauan ollut
> valtion metsien inventointi, VMI. Selvitys on otantapohjaista, jossa 20 m
> puille on tietty (hyvin pieni, ehkä 1E-5%) todennäköisyys tulla otokseen.
> Uskoisin kuitenkin että 20 metristen puiden valtakunnallisen kokonais-
> lukumäärän estimaatin tarkkuus on paljon parempi kuin +/- 50% (johon tyydyt),
> luokkaa +/- 10% pikemmin (19 - 21 metristen siis). VMI:llä ja Metlalla on
> tietopalvelu, josta voit kysyä suoraan. Myös OH7MA saaattaa voida auttaa.
>
> Koska (VMI) selvitys on otantapohjainen, tarkkuus heikkenee mitä pienemmästä
> alueesta olet kiinnostunut (esim. Suomi - Satakunta - Pori).
>
> Suomessa metsät kasvavat tasakokoisina (ollaan niin pohjoisessa), ja siksi
> puiden pituudessa on vahva lyhyen etäisyyden autokorrelaatio. Kun löydät
> yhden 20-metrisen, on sen vieressä suurella todennäköisyydellä toinen.
> Ja 20 -metrisiä mahtuu hehtaarille luonnonmetsissä noin 1000 kpl. Siinä
> lokaali yläraja, '20-metristen vuolle (puita / m2). Paljonko noissa
> 1000 puussa on neulasia/lehtiä/vettä riippuu maan hyvyydestä ("onko potkua?")
> ja vuodenajasta.
>
> Lisäksi, autokorrelaatiota löytyy pitkillä etäisyyksillä. Siinä missä
> Padasjoella kasvaa 5 tukin puita, ei niitä tahdo enää Oulun korkeudelta
> löytyä. Huom. Laihialla tukkipuukäsitteessä on anomalia.
>
> Näitä seikkoja kannettanee pohtia jutussasi Jan, liittyy se sitten
> "puumastojen
> potentiaaliin" tai "RF:n vaimenemiseen" tms. Toivottavasti tästä oli
> apua ja kerro meille Metlan vastaus.
>
>
> ilkka
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >
> > Hei Ilkka!
> >
> >
> > Voi olla että se "smoothed" maksimi meni jo, mutta jos katsoo
> > niitä nopeasti vaihtelevia päivittäisiä käyriä, niin sanoisin, että
> > hyviä kelejä löytyy niin isoissa kuin pienissä sykleissä, olkoon
> > että keskimäärin lyhyemmän aikaan kun pilkut pysyvät alhaalla
> > Muistan semmoisia lähes 300 sfu:n päiviä jotka olivat hyvin
> > hiljaisia. Tietenkin omat havaintoni ovat viimeiset pari sykliä
> > keskittyneet enemmän 50 MHz alueelle. Mutta Summer Anomaly
> > ei anna kovin korkeaa MUF:ia kesäaikaan edes pilkkumaksimeissa.
> > Myös ovat laskevat reunat hyvin erilaisia magneettisten häiriöiden
> > kanssa. Esim. Cycle 22 tuotti vuosia jopa 6 viikon jaksoja melkein
> > päivittäistä auroraa, kun taas Cycle 23 laskeva reuna oli rauhallinen
> > Mielestäni workkiljalle aina kelejä löytyy; vrt. "Säät jatkuvat", kuten
> > säätiedotuksessa, hi. Muutamalla luvulla on vaikea karakterisoida
> > näin monimutkaisia prosesseja. Vuodenajat ovat ratkaisevia myös
> > HF-keleille. Hauska oli kerran workkia ne 14 VK-asemaa yhtenä
> > iltapäivänä 50 MHz:lla, kunnes sanoivat, että ne vielä 3 aktiivia jäi
> > workkimatta.
> >
> >
> > Voisitko auttaa minua puiden määrän arviolla Suomessa? Tarvitsen
> > sitä yhtä' RA-juttua varten. Kuinka monta yli 20 metriä pitkää puuta
> > mahtaa Suomessa olla, noin 50% tarkkuudella?
> >
> >
> > Cheers/73, "Zaba"
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Ilkka Korpela [Ilkka.Korpela at Helsinki.fi] kirjoitti:
> >> Moro
> >>
> >> Sivusto solen.info tarjoaa mielenkiintoista aineistoa ja
> >> mm. kuvan http://www.solen.info/solar/cyclcomp1.gif
> >>
> >> Pääsivulla, http://www.solen.info/solar/ ja sen loppupäässä
> >> olevassa taulukossa mainitaan, että maksimikandidaatti olisi
> >> helmikuu 2012.
> >>
> >> Pilkutkin ovat jo pitkään ollut 'päiväntasaajalla', mikä on
> >> maksimin indikaatio. Koska tämä on mulle vasta kolmas maksimi,
> >> en haluaisi uskoa tätä todeksi, vaan vetoan kokemattomuuteeni
> >> ja kysynkin konkareilta että onhan sieltä vielä tulossa lisää
> >> pilkkuja?
> >>
> >> Tämähän alkaa vaikuttaa siltä että PU:ssa julkaistu ennuste
> >> jaksosta 24 pitää paikkansa. En nyt voi viitata siihen, kun
> >> CCF:n PIleUP! arkisto on kadonnut, mutta siellä se oli jossain,
> >> Dr. Crofthillin juttu paleomagnetismista.
> >>
> >> ilkka, SAC SSB, apupoika asemalla LX7I.
> >>
> >> --
> >> Ilkka Korpela
> >> http://www.helsinki.fi/~korpela
> >>
> >> _______________________________________________
> >> CCF mailing list
> >> CCF at contesting.com
> >> http://lists.contesting.com/mailman/listinfo/ccf
> >>
> >>
> >
> >
> > --
> > Wippies-vallankumous on täällä! Varmista paikkasi vallankumouksen
> > eturintamassa ja liity Wippiesiin heti!
> > http://www.wippies.com/
> >
> >
> >
>
>
>
> --
> Ilkka Korpela
> http://www.helsinki.fi/~korpela
>
>
>
--
Wippies-vallankumous on täällä! Varmista paikkasi vallankumouksen eturintamassa ja liity Wippiesiin heti!
http://www.wippies.com/
More information about the CCF
mailing list