[CCF] Katsokaapas ja kommentoikaapas

Mon Oct 3 12:00:57 EDT 2016

Noniin . .
Aikaa on kulunut eikä ole tullut ehdotelmia.

1,
Zaba kirjoitti lähtökulmasta noin 18 astetta.
Esitelmässä on vahvistus benchmarkattuna 30 asteeseen ja on samoin 10
asteeseen.
Onpa myös 80:llä 60 asteeseen.

Iso ero on ainakin minulle se, että elevaatiotason säteilykuvio on
monimuotoinen eikä sitä lukita yhteen suureeseen, joka ei yleensä kuvaa
systeemiä kattavasti.
Usein tavallaan kyllä, mutta tässä esitelmässä nähdään paremmaksi esittää
elevaatiotason säteilykuvio kokonaisuutena ja ottaa tarkastelu useammalla
kulmalla näkemyksen laventamiseksi.

Tämä on erona muihin vastaaviin esitelmiin.

2.
8mm dipolin SWR 1.5 kaistanleveys.
Se on tosiaan sen 33 kHz mallinnuksen mukaisesti.
Syy siihen miksi SWR 1.5 kaistanleveys on 8mm dipolilla pienempi kuin 2mm
dipolilla, johtuu siitä että 8mm dipolin impedanssin reaaliosa muuttuu ja
koko antennin pienin SWR arvo on suurempi.

Tämä näkyy SWR käyrien kuvissa kelmulla 27 selvästi siten että 1 ja 2mm
paksuiset antennit käyvät pienimmillään hyvin lähellä ykköstä, 4mm pienin
arvo on noussut ja 8mm pienin SWR arvo alkaa olemaan jo melko korkea kun
syöttöimpedanssiksi on kaikissa simulaatioissa asetettu 50 ohmia.

Se on tuon yhden arvon heikkous ja kirjasin kelmulle 27 erikseen että
pelkkiä numeroita ei kannata jäädä katsomaan vaan kannattaa yrittää katsoa
kokonaisuutta yksittäisten lukujen takana.

Dipolin impedanssin ominaisuuksista löytyy lisää kelmulla 48, jossa
esitetyllä dipolilla ei päästä lainkaan alle 1.5 SWR arvon ja siitä syystä
MMANA ei ole automaattisesti kirjannut 1.5 ja 2.0 kaistanleveyksiä kuvaan.

Esitelmässä on balansointiin liittyen kaksi asiaa joita ei ole oikein tuotu
muualla esille.
Ja on siellä yksi epätarkkuuskin liittyen balansointiin.

Eli yhdellä asialla on mahdollista saada TietoKontestissa kolme pistettä.

73,
Jukka OH6LI

3. lokakuuta 2016 klo 15.16 Jukka Klemola <jpklemola at gmail.com> kirjoitti:

> HaiSie Zaba !
>
> Otin benchmarkiksi esitelmässä sen 10 asteen lähtökulmaan säteilyn määrän
> juurikin siitä syystä että kovin korkeat kulmat ovat turhia jopa 20:llä.
> Ainakin näin auringonpilkkujakson hiljaisempaan aikaan.
>
> Ylläoleva, sekä sinun tekstisi integroiden, Suureen TietoKontestiin vihje:
> Yksi iso pointti elevaatiokulman kanssa esitelmässä on ...
> (siis tämä on yksi sellainen asia jota ei ole yleensä antenniesitelmissä
> näkynyt)
>
>
> Vastaustesi analyysiä:
> Elementin impedanssi vapaassa tilassa ei ole tässä kohtaa erityisen
> kiinnostava .. vai onko joku syy miksi olisi? Se on varsin teoreettinen
> luku ja esitän sen likiarvona 70 ohmia jonka katsoin riittäväksi
> likiarvoksi.
> Häviötön syöttöjohto on myös teoreettinen tarkasteltava.
>
>
> Tietovisaan vihje toisaalta, josta jo yksi heitti noin neljäsosapisteen
> arvoisen arvauksen:
> Dipolin kaistanleveys oli aiheena ja henkilö esitti epätarkkuutena, että
> 8mm paksun dipolin kaistanleveys on vain 33kHz - siis että se olisi virhe.
> Se ei ole virhe.
> Ison täyden pisteen kysymyksenä on, miksi se on yhtäkkiä 8mm paksulla
> dipolilla vain 33kHz?
> Tämä luku ja väite oheisteksteineen on kelmulla 27.
>
> Tuohon helppoon kysymykseen ensimmäinen vastaaja saa pisteen
> TietoKontestissa.
> Sen jälkeen hänelle vain yhden lisäpisteen hankkiminen oikeuttaa
> erikoispalkintoon jota kaikki antenninrakentajat tarvitsevat mutta kovin
> harvalla on.
>
>
> 73,
> Jukka OH6LI
>
>
>
> 3. lokakuuta 2016 klo 14.46 'Zaba' OH1ZAA <elefa at wippies.fi> kirjoitti:
>
>>
>> Hei Jukka,
>>
>> Kiitos hienosta dokumentista! Se on varmaan hyödyllinen monelle
>> antennejansa itse konstruoivalle, ja muutenkin tarpeellista yleistietoa
>> (unohtamatta erikoistiedot). Vilkaisin vain nopeasti dokumentin läpi, ja
>> huomasin loppupäässä sen 16 metrissä olevan 14 MHz dipoli/yagin, joka
>> kuvasi pari päivää sitten mainitsemaani Porin tilannetta (17 m up).
>> Lähtökulma tarkemmin n. 18 asteen luokkaa (korjattu alla).
>>
>> Tässä vielä kieliviilattu versio:
>>
>> Porissa minulla oli aikoinaan ensin 14 MHz 3-el yagi savupiipun päällä 17
>> metrissä (merenpinnan yläpuolella), ja se laittoi maksimikentänvoimakkuutta
>> kuin tykki F2-kerroksen kautta HB/PA-maihin. Lähtökulma on noin 18 astetta.
>> Sitten kun laitettiin maston huippuun 5-el log-yagi 34 metriin (lähtökulma
>> 9 ja 29, (52) astetta), niin sen kenttä aiheutti samassa F2-kelissä vain
>> pientä kuhinaa mainituissa maissa, mutta paiskasi signaalin Välimerelle ja
>> muihin DX:iin, niin ettei linukkaa varsinaisesti koskaan enää tarvittu.
>> Meriheijastus pystyy siis kentän täydelliseen kumoamiseen, luokkaa -30 dB
>> kapealla lähtökulmasektorilla. Ilman poliittisia näkökohtia voivat siis
>> toisen aseman antennit olla ihan väärässä korkeudessa varsinaista
>> tarkoitusperää varten (eli kentän maksimointi kohdealueelle).
>>
>> P.S. Yllä mainittu 52-asteen lähtökulma (suluissa) päätyy yleensä suoraan
>> avaruuteen...
>>
>>
>> Mitä tulee artikkelisi pieniin epätarkuuksiin:
>>
>> 1. Vapaassa avaruudessa dipolin syöttöimpedanssi on MMANA:n mukaan
>> resonanssissa 72 ohmia. Elementin paksuus siihen ei paljoakaan vaikuta.
>> 2. Häviöttömässä siirtojohdossa SWR ei varsinaisesti aiheuta häviöitä,
>> jos on myös häviöttömät sovitinpiirit. Mikäli oletetaan, ettei
>> heijastunutta tehoa uudelleen hyödynnetä toisen heijastuksen kautta rigin
>> puolella, niin sitten SWR:llä ja häviöillä on kyseinen yhteys. Häviöllinen
>> kaapeli myös aina lisää lisähäviöitä yli sovitetun kaapelin (indeed).
>>
>> Cheers/73, "Zaba" OH1ZAA/OH2MZA/OH3BCX/OH4BCS/OH5ZA/(OH0MZA)
>>
>>
>>
>>
>>
>> Jukka Klemola [jpklemola at gmail.com] kirjoitti:
>>
>>> Tämän mailin kohteessa on ainakin kolme selkeätä epätarkkuutta mutta myös
>>> ainakin kaksi tärkeätä pointtia jotka puuttuvat monista
>>> antenniesitelmistä.
>>>
>>> Se joka osuu ainakin kahteen noista yllämainitusta viidestä, saa
>>> erikoispalkinnon, jonka voi halutessaan tavatessamme myös vaihtaa
>>> mallasperäiseen tuotteeseen.
>>>
>>> Tähän kontestiin voi osallistua kommentoimalla mieluummin julkisesti,
>>> mutta
>>> myös yksityisviestit lasketaan.
>>>
>>> QRZ
>>>
>>>
>>> Kontestin kohde:
>>> http://uusi.oh3ad.fi/wp-content/uploads/2016/10/Asiaa-Antenn
>>> eista-teoriaa-OH3AD-de-OH6LI-Jaettava-v2.pdf
>>>
>>>
>>>
>>> Esitelmän kuunteluantenneihin liittyvät kysymykset voi osoittaa Esalle
>>> OH7WV, jonka yhteystiedot löytyvät muualta ccf mailireflektorilta ja
>>> taitaapa olla myös ccf sivuillakin.
>>>
>>>
>>> 73,
>>> Jukka OH6LI
>>> _______________________________________________
>>> CCF mailing list
>>> CCF at contesting.com
>>> http://lists.contesting.com/mailman/listinfo/ccf
>>>
>>>
>>
>> --
>> Wippies-vallankumous on täällä! Varmista paikkasi vallankumouksen
>> eturintamassa ja liity Wippiesiin heti!
>> http://www.wippies.com/
>>
>>
>>
>